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    Prise électrique extérieure

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    Prise électrique extérieure

    Message par malaxouille le Ven 9 Sep 2011 - 8:50

    Bonjour à tous,

    L'un de vous pourrait-il me rendre un petit service?????
    Nous avons démonté les prises électriques pour refaire le plancher de la cagouille.
    Tout est remonté sauf.......la prise électrique extérieure , celle qui sert au branchement de la borne élect en camping.......Et oui, j'ai pris des photos concernant le démontage et j'ai oublié de prendre cette prise en photo....Il y a 1 ou 2 fusibles à l'intérieur???? (il ne m'en reste qu'1) Ma cara est une pan familia année 1977.

    Si l'un de vous avait un peu de temps pour prendre en photo l'intérieur de cette prise sur sa caravane, ce serait vraiment très sympa car c'est la pièce électr principale, je n'ai donc à aujourd'hui pas du tout d'électricité Crying or Very sad et évidemment pas question pour moi de remonter le tout au hasard... affraid

    Un grand merci à l'avance


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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par Dams le Ven 9 Sep 2011 - 14:18

    Je m'en occupe la mienne est de 78;)
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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par Teddy_KAH le Sam 10 Sep 2011 - 20:05

    Je viens de photographier la prise d'alimentation 230 V CA (ERIPA PAN O 1977) avant de la remplacer par une neuve SANS fusibles. Je place un DDHS 30mA immédiatement derrière.
    Qui n'a pas eu à changer un de ces f.... fusibles de m... , au fond de ce placard bien rempli, à minuit en arrivant au camping introuvable ?
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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par Teddy_KAH le Sam 10 Sep 2011 - 20:13

    reBonsoir,

    Je n'arrive pas à mettre une photo, une seule, une toute petite dans un message.
    Je n'ai pas un CAP de polytechnicien ou pire encore pour faire ce genre de truc ... pas compris la démo ;-(
    Si quelqu'un veut bien me faire un petit topo là-dessus pour mettre la photo qui est déjà parti(e ?), mais où, le diable seul le sait !

    Ça sera bon pour mon sommeil, d'avance merci,
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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par Teddy_KAH le Sam 10 Sep 2011 - 21:38

    rereBonsoir,

    Peut-être avec ça

    la photo apparaîtra !

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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par loulou le Dim 11 Sep 2011 - 0:16

    bonsoir malaxouille tu doit trouver 1 fusible par pole si par malheur tu n'as pas de fusible de rechange pour te depanner tu prend un fil de cuivre rigide voir le doublé si trop fin et le mettre de la meme longueur que le dit fusible
    le pire un morceau de papier alu
    bon courage
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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par Fair Astred le Dim 11 Sep 2011 - 10:57

    Bonjour,
    'affraid'
    Du cuivre, de l'alu? il va fondre à qu'elle niveau d'intensité, 5, 10, 50 ampères? bien malin celui qui peut répondre.

    Pour moi, dont l'électricité est le premier métier, il n'est pas question d'utiliser autre chose que des fusibles. C'est la seule protection acceptable même en dépannage.

    Mais ceci n'est que mon avis.

    Paul.
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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par malaxouille le Lun 12 Sep 2011 - 16:02

    Teddy_KAH a écrit:reBonsoir,

    Je n'arrive pas à mettre une photo, une seule, une toute petite dans un message.
    Je n'ai pas un CAP de polytechnicien ou pire encore pour faire ce genre de truc ... pas compris la démo ;-(
    Si quelqu'un veut bien me faire un petit topo là-dessus pour mettre la photo qui est déjà parti(e ?), mais où, le diable seul le sait !

    Ça sera bon pour mon sommeil, d'avance merci,
    [img][/img]


    Bonjour Teddy,

    Je n'ai pas réussi à ouvrir l'image mais ton message m'a fait sourire........même toute petite, si la démarche n'est pas bonne, damned, ça marche pas.....

    As-tu déposé tes photos sur un hébergeur internet style "Photobucket"???? Il me semble d'ailleurs que tu devrais trouver une solution en parcourant le site, je crois avoir déjà lu des explications à ce sujet......



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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par malaxouille le Lun 12 Sep 2011 - 16:05

    Bonjour à tous et merci pour vos messages......Je n'ai pas encore solutionner mon problème donc je suis toujours preneuse si quelqu'un a une photo.........Dams si tu peux le faire, ce serait très sympa (très sympa aussi ta vignette d'ailleurs!!)

    merci à l'avance

    Malaxouille


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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par malaxouille le Lun 12 Sep 2011 - 16:09

    Fair Astred a écrit:Bonjour,
    'affraid'
    Du cuivre, de l'alu? il va fondre à qu'elle niveau d'intensité, 5, 10, 50 ampères? bien malin celui qui peut répondre.

    Pour moi, dont l'électricité est le premier métier, il n'est pas question d'utiliser autre chose que des fusibles. C'est la seule protection acceptable même en dépannage.

    Mais ceci n'est que mon avis.

    Paul.

    Paul,

    je te suis.....pour moi pas question de mette autre chose qu'un fusible....on ne sait jamais et moi je ne suis pas du tout "électricien-ne"....pas question de prendre de risques inutiles.


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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par DUNE le Lun 12 Sep 2011 - 17:34

    malaxouille a écrit:
    Teddy_KAH a écrit:reBonsoir,

    Je n'arrive pas à mettre une photo, une seule, une toute petite dans un message.
    Je n'ai pas un CAP de polytechnicien ou pire encore pour faire ce genre de truc ... pas compris la démo ;-(
    Si quelqu'un veut bien me faire un petit topo là-dessus pour mettre la photo qui est déjà parti(e ?), mais où, le diable seul le sait !

    Ça sera bon pour mon sommeil, d'avance merci,
    [img][/img]


    Bonjour Teddy,

    Je n'ai pas réussi à ouvrir l'image mais ton message m'a fait sourire........même toute petite, si la démarche n'est pas bonne, damned, ça marche pas.....

    As-tu déposé tes photos sur un hébergeur internet style "Photobucket"???? Il me semble d'ailleurs que tu devrais trouver une solution en parcourant le site, je crois avoir déjà lu des explications à ce sujet......

    Bonsoir pour les photos voir la
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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par Teddy_KAH le Lun 12 Sep 2011 - 19:11

    Bonjour,

    Voici la photo de l'ancienne prise avant remplacement.
    http://i41.servimg.com/u/f41/16/81/31/84/prise12.jpg

    Normalement, la vidéo devrait m'avoir aidé ? Merci à DUNE.

    Si tu utilises la prise d'origine, TOUJOURS remettre des fusibles, et rien d'autre, car l'électricité ça fait mal, très mal !

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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par DUNE le Lun 12 Sep 2011 - 19:48

    Bonsoir Teddy,
    A mon humble avis tu as envoyer l' adresse de l' image



    http://i47.servimg.com/u/f47/13/37/77/11/adress10.jpg
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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par Teddy_KAH le Lun 12 Sep 2011 - 20:05

    reBonsoir,

    Merci pour ta patience ... est ce que je vais vraiment y arriver ?

    Voici la photo de l'ancienne prise avant remplacement.


    C'est pas simple !
    Teddy,

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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par millereux daniel le Lun 12 Sep 2011 - 22:58

    bonsoir je pense que les fusibles pour cette prise sont en verre (fusible que l'on trouve principalement en radio télé et également sur des fours micro ondes) on peut en trouver dans des bricolages ou grande surface
    attention à l'ampérage
    Daniel
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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par loulou le Mer 14 Sep 2011 - 21:48

    bonsoir , pour mon camarade fair astred cette bidouille aurai au moins pu l'orientée sur sa panne est ainsi remplacer cette m..de de fusible
    si c'est ton premier metier tu n'as certainement pas du l' exercer dans l'urgence
    quand nous avons acheté notre maison tu imagine bien des vis cachés ,, comme un fusible remplacer en lieu et place par un vulgere clou ; ainsi qu'un morceau de papier alu en guise de fusible sur la chaudiere mais bon si tu nous dit que cela fond perso j' ai deja tester sans le savoir
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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par malaxouille le Mer 14 Sep 2011 - 22:06

    Teddy_KAH a écrit:reBonsoir,

    Merci pour ta patience ... est ce que je vais vraiment y arriver ?

    Voici la photo de l'ancienne prise avant remplacement.


    C'est pas simple !
    Teddy,

    Un grand merci Teddy pour cette photo, elle va me servir pour remonter le tout....sans mettre le feu à ma cara préférée bounce

    Pour les photos, bravo! il suffit de le faire 1 fois, ensuite c'est un jeu d'enfant!

    Bonne soirée

    Malaxouille


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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par Fair Astred le Jeu 15 Sep 2011 - 17:43

    Bonsoir,

    Pour répondre à Loulou, le problème du fil de cuivre ou du papier alu c'est qu'il ne fondront probablement pas, justement, et que l'installation n'est plus protégée.

    Paul.
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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par lolofay le Jeu 15 Sep 2011 - 19:32

    Salut

    J'veux pas dire de bétise ... mais y a surement pas 2 fusibles dans une fiche avec une seule entrée et un seul réseau ...

    Sur plusieurs caravanes et cagouilles que j'ai pu voir , il y a un fusible d'un coté et un tube laiton de l'autre pour assurer le neutre

    Lolo


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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par malaxouille le Jeu 15 Sep 2011 - 20:59



    Lolo, ah ça change tout!!! parce que effectivement on ne trouve qu'un seul fusible!!
    je me pose la question, n'y aurait-il qu'un seul fusible ou aurions-nous égaré le 2e???? Question Car pour l'instant je n'en ai trouvé qu'un seul........

    Dans ce cas, je relance pour une photo........Y aurait-il parmi vous un courageux qui accepterait de prendre une photo de l'intérieur de cette fameuse prise?????je serai fixée immédiatement!!! je reconnais que ça demande un peu de travail, et oui il faut la démonter.....si l'un de vous peut me rendre ce service cheers

    un grand merci dans tous les cas

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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par Teddy_KAH le Jeu 15 Sep 2011 - 22:59

    Bonsoir à tous,

    La photo n'est pas terrible mais à cette heure-ci, et sans lumière dans la carriole (si j'enlève les fusibles etc ...) mais bon, la voici :



    Il y a bien DEUX fusibles sous ampoule verre : longueur 20 mm, diamètre 5 mm, calibre 10 A.

    Qui sait d'avance de quel côté est le neutre dans une prise ? Personne bien sûr, alors c'est DEUX fusibles ou rien mais alors dans cette configuration, mettre tout de suite après cette foutue prise, un disjoncteur différentiel haute sensibilité (30 mA calibre 16 A) 40 à 60 € presque partout.
    C'est la seule protection valable car si la prise de terre du camping ou de votre maison (et c'est très fréquent)est mauvaise : vous n'êtes plus protégés contre les contacts avec un conducteur sous tension et pire, le conducteur de terre lui-même devient dangereux.
    C'est si vrai que la norme C 15 - 100 précise «tout conducteur de terre doit être considéré et traité comme un conducteur étant sous tension » et ce n'est pas nouveau (1985).
    Le cas de caravane entièrement sous tension (par un défaut d'isolant) n'est pas courant mais tout à fait possible.
    Je n'ai pas encore remplacé cette prise (j'ai fait un diaporama de la restauration de ma PAN O) mais c'est le prochain "chantier URGENT".
    La sécurité et surtout la santé de nos proches vaut bien quelques dizaines d'€uros.

    Teddy,

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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par lolofay le Ven 16 Sep 2011 - 8:03

    Salut

    Je ne sait pas comment c'est foutu dans la prise mais ces 2 fusibles ne sont il pas en série ?

    Sur les modèles plus récent que j'ai vu , il y avait un gros fusible type habitation en 16A et un tube laiton

    Je ne comprend plus trop


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    fusible suite et fin

    Message par Teddy_KAH le Ven 16 Sep 2011 - 9:51

    Bonjour à tous,

    Je suis catastrophé et inquiet quand je lis certains messages.
    J'explique : si notre bonne santé à tous ne tient qu'à l'achat d'un deuxième fusible, je m'engage ici à l'offrir (port payé) à tout ceux qui doutent de la nécessité de mettre deux fusibles (fusible cartouche verre 20 x 5 10A)
    Je ne blague qu'à moitié car l'électricité ça peut faire très mal et rendre triste toute une famille pour longtemps (parole).

    "En série" signifie l'un à la suite de l'autre sur le même fil conducteur, donc il ne se peut pas qu'un fusible soit en série avec un manchon de cuivre, du moins pas dans une prise d'alimentation non "bricolée".

    Sur notre forum préféré, au chapitre frigo, il y a deux eribistes nous décrivant des pannes de résistance, l'une met la caravane sous tension (mais oui) car le disjoncteur de la borne du camping déclenche ... alors ?

    N'hésitez pas à me faire un message personnel pour une demande de schéma, d'explications (je suis intarissable sur le sujet électrique) ou pour m'eng... de n'en avoir pas fait assez. En privé, je suis moins ..., enfin ... plus calme.
    Je vais tout de suite, à pied et sans courir, acheter un DDHS pour la PAN O.

    à bientôt sur ces lignes, Teddy,

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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par millereux daniel le Ven 16 Sep 2011 - 9:53

    bonjour je confirme je ne sais pas sur eriba mais sur d'autre caravanes c'est bien les prises avec deux fusibles
    en verre un pour le neutre et un pour la phase car on ne sais sur les alim des camping ou se trouve la phase a moins de tester et de modifier sa fiche à chaque fois perso je ferais sauter tous sa j'installerais un prise au normes et avec un disjoncteur et des fusibles au normes car en l'électricité la sécurité avant tout surtout ne jamais remplacer un fusible par un objet quelconque ce sont les fils qui servent de fusible et risque d'incendie
    Daniel
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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par lolofay le Ven 16 Sep 2011 - 12:47

    Je dois en effet dire une grosse betise .... mais n'ayant pas de fusible dans ma caravane ( et toujours en bonne santé ) je ne peux rien certifié

    En tout cas je vous certifie que sur la burstner à ma grand mère il n'y a qu'un fusible et un tube laiton ... et Idem sur la triton à Miweb 27

    Fusible qui ne se sont jamais déclenché , puisque c'est toujours la borne du camping ou de mon compteur de maison ( merci mimi ) qui sautait !

    Mais en effet c'est somme toute très logique mais un je pense qu'un fusible sur le neutre ou sur la phase ne changer rien lorsque le réseau est bouclé ( circulation peut importe le sens donc ça passe quoi qu'il arrive dans le fusible ... non ? )

    j'ai l'impression d'etre un martien !!!

    lolo


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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par 19ANSDERIBA le Dim 18 Sep 2011 - 17:13

    Bonjour,

    Je voudrais amener ma théorie pour bien préciser le rôle des éléments de protection du réseau électrique.
    Le fusible sert à protéger l'appareillage, le réseau et pas les utilisateurs, quelques dizaines de milliampère suffisent à tuer un être humain! Le fusible a pour vocation de calibrer l'intensité maximale consommée par le circuit qu'il protège. C'est le maillon faible, le remplacer par tout autre chose, c'est prendre le risque de déplacer le maillon faible et faire fondre le réseau en cas de court circuit par exemple. Qu'il y ait un ou deux fusibles ne changent rien au degrés de protection. En France le neutre, pour la distribution 230V, est le plus souvent relié à la terre et n'est pas protégé.
    Pour la protection des personnes, tout circuit électrique doit être protégé par un Interrupteur (ou disjoncteur) différentiel, il surveille que le courant entrant dans le circuit en ressort sans perte, une perte serait inévitablement due à une mise à la terre d'un des éléments du circuit.
    Toute personne touchant un fil ou objet sous tension dérive à la terre une partie du courant Si ce courant de fuite dépasse le seuil de réglage, le différentiel saute!
    La norme française définit que le différentiel doit être placé sur la borne camping et pas obligatoirement dans la caravane. Mais rien n'empêche d'en avoir deux, le plus sensible déclenchera le premier.
    Peut être ai-je aidé certains à y voir plus clair ou fait sauter les plombs à d'autres!!!
    Bien à vous
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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par malaxouille le Lun 19 Sep 2011 - 17:23

    Teddy_KAH a écrit:Bonsoir à tous,

    La photo n'est pas terrible mais à cette heure-ci, et sans lumière dans la carriole (si j'enlève les fusibles etc ...) mais bon, la voici :



    Il y a bien DEUX fusibles sous ampoule verre : longueur 20 mm, diamètre 5 mm, calibre 10 A.

    Qui sait d'avance de quel côté est le neutre dans une prise ? Personne bien sûr, alors c'est DEUX fusibles ou rien mais alors dans cette configuration, mettre tout de suite après cette foutue prise, un disjoncteur différentiel haute sensibilité (30 mA calibre 16 A) 40 à 60 € presque partout.
    C'est la seule protection valable car si la prise de terre du camping ou de votre maison (et c'est très fréquent)est mauvaise : vous n'êtes plus protégés contre les contacts avec un conducteur sous tension et pire, le conducteur de terre lui-même devient dangereux.
    C'est si vrai que la norme C 15 - 100 précise «tout conducteur de terre doit être considéré et traité comme un conducteur étant sous tension » et ce n'est pas nouveau (1985).
    Le cas de caravane entièrement sous tension (par un défaut d'isolant) n'est pas courant mais tout à fait possible.
    Je n'ai pas encore remplacé cette prise (j'ai fait un diaporama de la restauration de ma PAN O) mais c'est le prochain "chantier URGENT".
    La sécurité et surtout la santé de nos proches vaut bien quelques dizaines d'€uros.

    Teddy,



    Un grand merci Teddy pour la photo....Je n'ai pas pu aller voir ça de plus près ce week-end mais au vu des messages je commence à me demander si je ne vais pas aller directement voir un électricien pour qu'il m'installe un système "risque 0"....je réfléchis.....
    Merci encore!!
    Malaxouille


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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par cabriole13 le Mar 20 Sep 2011 - 15:44

    bonjour
    ne bidouille pas ton installation completement depassée
    1 rallonger le cable de la prise exterieure pour l'amener jusqu'a un boitier dans le coffre
    2 monter un interrupteur differenciel 40 millianpères (protection des personnes)
    3 monter en serie un disjoncteur 10 ou 16 ampères ( protection des circuits)
    4 relier tous tes branchements à ce disjoncteur
    5 voila c'est fini. tu peux aussi te contenter d'un disjoncteur differenciel qui protège à la fois les circuits et les personnes mais c'est plus cher
    bon bricolage a+
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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par DUNE le Mer 21 Sep 2011 - 9:17

    Un grand merci Teddy pour la photo....Je n'ai pas pu aller voir ça de plus près ce week-end mais au vu des messages je commence à me demander si je ne vais pas aller directement voir un électricien pour qu'il m'installe un système "risque 0 je réfléchis.....
    Merci encore!!
    Malaxouille

    Bonjour,
    Le risque zéro n' existe pas
    Par contre le conseil de Cabriolet13 est bon même trés bon
    Voila a toi de voir si tu es bricoleur tu peux le faire avec les conseils des un et des autres a l' aide d'une photo, un petit croquis etc.........
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    Re: Prise électrique extérieure

    Message par Teddy_KAH le Mer 21 Sep 2011 - 17:47

    Bonjour à tous,

    Le risque zéro n'existant pas, c'est hélas que trop vrai alors on prend quelques précautions comme citer plus haut, et ça ne coute pas trop cher.
    C'est à la portée de tout le monde : il suffit d'être un brin soigneux, pas laisser des brins de cuivre dépasser des connections, pas trop dénuder les fils (cuivre apparent quand le fil est dans la borne, toujours mettre les dominos dans une boite fermée), et il y a (presque) toujours un proche capable de voir ça si vous n'osez pas vous lancer.

    Je peux faire quelques schémas pour ceux qui sont intéressés (avec seulement la prise et les fusibles, ou avec prise et disjoncteur différentiel haute sensibilité ou toute autre installation à votre goût).

    Un peu de patience pour la suite car je n'ai plus d'internet à la maison pale

    Teddy,

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    Re: Prise électrique extérieure

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